АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 60
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 07:04. Заголовок: на жизнь Гения


Вопрос о сущностной, политической и политологической реабилитации Сталина давно назрел. И, можно сказать, перезрел. Мало того, на уровне массового сознания это, фактически, уже произошло.
Это окончательно зафиксировал тот ажиотаж, который вызвало 50-летие со дня смерти Генералиссимуса в 2003 году. Сегодня даже ругать Сталина, не делая определенных оговорок, позволяют себе лишь политические маргиналы. Однако ресталинизация является, пока что, стихийной. Это популистское движение, реакция на атмосферу политического, военного и социального унижения, в которой находится Россия при «антисталинистах». После того, как стали очевидны масштабы человеческих потерь нации всего за полтора десятилетия, случившихся без всяких войн, революций и расстрелов, то отпал даже аргумент от «ГУЛАГа», поскольку число жертв «демократии» давно превзошло все сколько-нибудь реалистичные оценки числа жертв репрессий.


ПОСЛЕДНЕЕ ПРИБЕЖИЩЕ

«Перестроечная» версия истории попросту рассыпалась под ударами фактов. Не осталось, кажется, ни одного классического антисталинского мифа, который не был бы развенчан историками, кинодокументалистами, на худой конец, журналистами. Делается это с тем большим рвением, что ресталинизация истории становится ходовым товаром, на ней можно сделать имя и даже деньги, что не может не направлять молодые амбиции в соответствующую сторону.

Последней линией обороны «антисталинизма» остаются его собственные художественные придумки, исправно переносимые на экран в виде всевозможных «Московских саг» и «Детей Арбата». Однако, несмотря на высокий зрительский рейтинг, цели подобные сериалы не достигают, — зрители не столько следят за сюжетом, сколько любуются на артефакты прошлого, попавшие в кадр, и на красивых актрис, если таковые имеются. На вызывающие содрогание фразы типа «Нэт чэловэка — нэт проблэмы», — зритель обычно сердито соглашается: «Вот уж точно. Не будь Чубайса…».

Тыловая линия «антисталинизма» — это истерика. Визг, на который срываются некоторые «порядочные люди», стоит только подчеркнуть необходимость восстановить справедливое отношение к Сталину, хотя бы как к Верховному Главнокомандующему. Никто так и не может объяснить, какие у нас есть основания отказывать Главнокомандующему в триумфе Победителя, если находившаяся под его командой армия безоговорочно выиграла величайшую в мировой истории войну. Либо начинались отговорки, что «в 1941 все было плохо», и еще смешнее, — «если бы не пакт Сталина с Гитлером, войны бы вовсе не было», либо вовсе дело ограничивается заявлениями типа: «Не сметь! В войне победил не Сталин, а Народ».

Надо сказать, что эта последняя формула ещё работает. Поскольку, в отличие от всего прочего, она не является новоделом, а восходит ещё к советским временам, конкретнее, ко временам хрущёвской «десталинизации», к решениям пресловутого «двадцатого съезда».

Увы, позволив Хрущеву с присными насадить в СССР подобные настроения, мы, в итоге, создали нынешнюю ситуацию, когда в канун 60-летия Победы по Европе прокатывается волна реваншизма, оголтелым авангардом которой выступает бывшая наша, а ныне НАТО-вская Прибалтика. Сперва мы согласились на то, что «Сталин не лучше Гитлера», потом, в перестройку, что он «такой же как Гитлер», сегодня выясняется, что на взгляд наших западных соседей «Сталин хуже Гитлера». Что вполне логично: обслуживание немецких офицеров латышской девушке Вайре не было бы зазорно, а вот в ужасе перед русскими она бежала аж на край света. Вместо того, чтобы тихо есть отруби в еврохлеву у немцев, восточноевропейские славяне, а заодно и румыны вынуждены были под гнетом русских целых 40 лет заниматься строительством собственной государственности, развивать какую-то экономику, создавать армию, участвовать в каких-то учениях какого-то Варшавского договора… В общем, предаваться занятиям, к коим они согласно немецкой расовой теории (видимо, придется признать её справедливой хотя бы по отношению к Восточной Европе), были не приспособлены.

Но какое нам, в сущности, дело до этих «волнений Литвы». Сталин это часть нашей, русской истории. Нам надо понять что он дал или не дал нашей нации, в чем он перед ней виноват, а в чем его заслуга.

Не будем уходить далеко и пересматривать историю нэпа, индустриализации, коллективизации, культурной революции, национальной политики и репрессий. Остановимся на главном дискуссионном эпизоде — войне.

Если в Великой Отечественной победил не Сталин, то тогда придется предположить, что никакой Победы вовсе не было. Обратные утверждения основываются на невежественном обывательском представлении о Сталине как о политическом лидере, осуществляющем лишь «общее стратегическое руководство» войной и опирающемся в конкретных вопросах на мнение неплохо подобранных помощников. В этом случае к Сталину могут быть предъявлены обвинения за общестратегические ошибки, в то время как его причастность к конкретным достижениям и победам остается под вопросом.

Несмотря на огромную мемуарную литературу, интеллигентный обыватель обычно придерживается представления, почерпнутого из плохих фильмов, в которых Сталин обычно задает идиотские вопросы типа: «А сумеем ли ми разбит нэмцев?» и с трудом соглашается на дельные рекомендации военачальников. На самом деле, на Сталине, как руководителе государства, а затем как Верховном Главнокомандующем, были замкнуты все управленческие цепи в армии, промышленности, и политике. Он нес непосредственную ответственность за каждую мелочь. Это вовлеченность Сталина была тем большей, что уникальной особенностью его личности была исключительная память на детали, позволявшая ему свободно ориентироваться в вопросах, которые большинству руководителей государств и вооруженных сил попросту не известны в силу ограниченности интеллектуального ресурса.

Поэтому на Сталине лежит персональная ответственность как за все сделанные ошибки, так и, коль скоро война была сведена с безоговорочной победой над противником, за эту Победу.

САМ СЕБЕ ГЕНШТАБ. ПОЧЕМУ СТАЛИН НЕ ЕЗДИЛ НА ФРОНТ?

В интересах «борьбы с культом личности» и «десталинизации» в официальных историях и мемуарной литературе о войне руководство ею упорно деперсонифицировалось. Вместо реального главнокомандующего везде фигурирует безликая «Ставка», которая «учит», «советует», «рекомендует», «решает». По счастью, дело не дошло до маразма, и тогда, когда рассказывается о разговорах лично со Сталиным, не утверждается, что «состоялась встреча со Ставкой». Но везде, где мы читаем «Ставка» мы должны читать «Сталин». Достаточно произвести эту замену, и сразу станет понятен объем работы, совершавшейся Сталиным изо дня в день.

За время войны Сталин создал очень своеобразную структуру руководства вооруженной борьбой Советского Союза. Структуру сверхцентрализованную, но и наиболее прочную и работоспособную. В одних руках и одной голове было сосредоточено политическое, хозяйственное и чисто военное руководство. Будучи, фактически, учеником маршала Шапошникова, автора знаменитой работы о Генеральном Штабе «Мозг армии», Сталин ценил генеральное штабное командование очень высоко. В отличие от Германии, где Генштаб по сути прекратил свое существование и был раздроблен на несколько параллельных и жестко конкурирующих структур, каждая из которых самостоятельно выходила на Гитлера, и западных демократий, где штабное планирование и руководство были отделены от политического. В СССР «Ставка», то есть Сталин, объединяла все функции. Генштаб был оперативным рабочим органом Ставки, причем после отхода от дел больного Шапошникова его, фактически, возглавил сам Сталин. Номинальный начгенштаба А.М. Василевский вместе с Жуковым работал приводным ремнем сталинских решений, разъезжая по фронтам. Оба маршала, которых Сталин не раз в шутку предлагал объединить в одного, были ценными помощниками и советниками Сталина. Василевский достойно представлял «интеллектуальное» начала блестящего военного планирования. Жуков, наоборот, представлял начало яростно-волевое, умение любой ценой добиться того, что Сталин называл «большевистскими темпами». Но поручить кому-либо из них координацию всех военных усилий в положенном настоящему Генштабу объеме Сталин не решался. Роль «мозга армии» он взял на себя.

За годы войны Сталину удалось создать настоящий «большой Генеральный Штаб», воплощавший идеи Мольтке, Конрада фон Хетцендорфа и Шапошникова, добиться постоянного точного информирования Ставки о происходящем на фронте и беспрекословного исполнения ее директив и конкретных приказов. Сталину было в подробностях известно положение на всех фронтах, в армиях и корпусах, и, при этом, он имел целостную картину происходящего, позволявшую ему принимать верные решения.

Об уровне информационной четкости, которой добивался от всех Сталин, свидетельствует следующий эпизод, рассказанный начальником оперативного управления Генштаба генералом Штеменко:

«Как-то в одном из итоговых донесений за день, полученных с Воронежского фронта, было написано, что в результате успешной контратаки наших войск захвачено 100 орудий противника. Это донесение было принято по телеграфу начальником направления, перепечатано на машинке, заверено и, как положено, сразу представлено в Ставку. Утром И. В. Сталин по телефону спросил меня:

– Захвачены ли вместе с орудиями снаряды?

Я не знал. Он сказал:

– Поинтересуйтесь и доложите.

Срочно связался с начальником штаба фронта. Он тоже не знал и обещал немедленно выяснить. Часа через два Верховный Главнокомандующий позвонил и добавил:

– Если есть снаряды, то можно из захваченных фронтом орудий сформировать чуть ли не двадцать батарей. Так или нет?

Подтверждаю, что так. А он спрашивает:

– Не удалось выяснить, сколько снарядов?
– Пока нет, — отвечаю.

Он бросил трубку, явно, чувствую, недовольный.

Опять связался с начальником штаба фронта. На этот раз от него узнаю, что захвачено не 100, а всего 10 орудий, из них 6 разбитых и только 4 исправных; кто донес и почему так произошло — штаб разбирается.

Скандал был налицо. До вечера звонка не было, а при очередном докладе в Кремле Верховный Главнокомандующий сам напомнил об этих злосчастных орудиях. Как и предполагали, была буря: нам пришлось выслушать в свой адрес и по поводу штабов вообще много разных весьма выразительных слов о безответственности, халатности в работе, ротозействе, головотяпстве, отсутствии контроля... В конце концов А. И. Антонову было приказано лично дело расследовать и о виновных в искажении фактов доложить.

Выяснилось, что в донесении Военного совета фронта было написано 10 орудий, а когда передавали по аппарату Бодо, то телеграфисты цифру исказили и передали 100. Алексей Иннокентьевич доложил об этом и сказал, что приняты строгие меры контроля с целью не допускать впредь таких ошибок. Виновных не назвал.

Сталин посопел трубкой, прошелся вдоль стола с картами и сказал:

– Девчонок с телеграфа надо, конечно, предупредить, чтобы были внимательней... Но что с них возьмешь: они в содержании телеграмм не разбираются. А вот оператор, который принимал донесение, обязан был проверить подлинность цифры. Это же не две пушки, и не каждый день мы захватываем сразу такое количество орудий, а, пожалуй, первый раз с начала войны...

Он долго еще говорил на эту тему, а затем спросил:

– А кто принимал донесение из операторов?

Я ответил, что у аппарата был сам начальник направления.

– Вот его и снять! Назначить на менее ответственную работу, и не в Генштабе...»

(Штеменко С.М. Генеральный штаб в годы войны. — М., 1989. cc. 439-440).

Большинство «ошибок Сталина» приходится на тот период войны, когда не существовало отлаженной системы информирования Генштаба фронтами, когда ответственность была разделена между большим числом лиц, каждое из которых стремилось этой ответственности избежать. Классическим примером такой несогласованности была летняя кампания 1942 года, когда принятое решение о стратегической обороне было не выполнено в результате авантюризма руководителей направлений, до последнего обещавших Ставке успех. Генштаб при этом представлял собой лишь одну из сторон в системе согласований. У Сталина не было того инструмента, на котором он мог «играть». До войны у Сталина, очевидно, была иллюзия, что инструмент уже существует, поэтому он так был потрясен (о его искреннем потрясении, а не о мифической «растерянности», говорят все добросовестные участники событий) дезорганизацией советских войск в первые дни войны. За два с половиной года, «большевистскими темпами», Сталин создал такой же надежный инструмент военного управления, как создал перед этим инструмент управления политического. Уже в 1943 игра была практически безупречной. История германского руководства войной была историей расстройства «инструмента» в результате неумелой игры на нем, история советского руководства войной была, напротив, историей «настройки».

С этой работой Сталина как Главкома связан один очень важный антисталинский миф, имеющий широкое хождение. О том, что Верховный якобы боялся ездить на фронт по причине трусости. Обвинение абсурднейшее. Все, знавшие Сталина в период революционного подполья, печально знаменитых «экспроприаций» и Гражданской войны, отмечали его исключительную личную храбрость, кое-кому казавшуюся безумной. Даже Троцкий обвиняет Сталина в самоуправстве, упрямстве, жестокости, но только не в трусости. К тяжелейшим дням Битвы за Москву относятся слова Сталина, передаваемые его охранником Рыбиным. В ответ на вопрос, когда отправлять в эвакуацию полк Кремлевской охраны, Верховный ответил: «Если будет нужно, я этот полк сам поведу в атаку».

Нежелание Сталина выезжать на фронт, и, тем более колесить по свету, как это делал, допустим, Черчилль (и в самом деле не раз ставивший свою жизнь под серьезную угрозу), объяснялось его положением в системе военного командования. Черчилль был политическим руководителем, легко сменяемым премьером, Рузвельт и вовсе без всякого ущерба для Америки был заменен после своей смерти Трумэном. Сталин же не только был практически незаменим, но и постоянно находился на своем посту реального главнокомандующего, непрерывно отслеживающего военную обстановку. В этих условиях «знакомство с передовой» не давало ему новой информации, отрывало его от реального управления войсками, и подвергало его жизнь действительно ненужной опасности. В мемуарах практически любого крупного советского военачальника мы найдем истории о том, как удалось чудом избежать гибели при бомбежке. Заменить удалось Ватутина и Черняховского, с трудом бы нашлась замена и Жукову с Василевским, Сталину замены не было, и это понимали все. При этом достаточно набегавшийся под пулями Сталин, совершенно не нуждался в подтверждении личной храбрости. И то, что в ней сегодня кто-то сомневается, объясняется либо невежеством, либо зложелательством.

ВЕРХОВНЫЙ КОНСТРУКТОР ВООРУЖЕНИЙ. КАК ЗАЩИТИТЬ ПАХ СОЛДАТА

Cталин принимал самое непосредственное участие в разработке всех видов вооружений, применявшихся Советской армией в период войны. Он давал принципиальные задания, следил за их выполнением, давал рекомендации конструкторам, принимал решения по мельчайшим деталям оружия. Несомненно, Сталин обладал выдающимися политехническими знаниями, приобретенными им самостоятельно. Настоящая революция в вооружениях Красной Армии начинается в предвоенные годы, когда Сталин взял разработку вооружений под свой постоянный контроль, отодвинув на второй план промежуточные инстанции. Практически каждый вид советского вооружения, от легкого стрелкового до танков и самолетов, был создан конструкторами в сотрудничестве с руководителем страны.

Не будем приводить хрестоматийных примеров из мемуаров В.Г. Грабина, автора лучшей пушки Второй Мировой — 76-мм ЗИС-3, или авиаконструктора Яковлева. Приведем пример из мемуаров металлурга В.С. Емельянова, главного конструктора танковой брони. Причем по вопросу с танками не связанного, по сути — об экзотической «мелочи», выявляющей уровень внимания Сталина к вопросам вооружений.

«На заводе создана броневая защита для лыжников. Легкий щиток из броневой стали закрепляется на лыжах. Когда лыжник попадет в поле обстрела, то он может залечь, прикрепить щиток и передвигаться дальше ползком, толкая впереди себя закрепленную на лыжах броневую защиту…

Мы робко вошли. Положили лыжи, закрепили щиток и стали ждать… В руках у Ванникова [нарком вооружений] был автомат. Ровно в пять появился Сталин… подошел к щитку…, опустился на колени и, обращаясь к Ванникову, произнес:

– Дайте автомат.

Ванников подал автомат… Сталин лег на пол, просунул ствол автомата через щель броневого щитка и стал целиться. Он несколько раз менял положение передвигая щиток, вынимал ствол автомата из щели и снова просовывал его в щель. В кабинете стояла тишина. Только иногда раздавался лязг металла по металлу. Наконец Сталин поднялся, протянул автомат Ванникову и произнес:

– Щель для стрельбы лучше сместить на двадцать миллиметров вправо. Вот здесь, — он указал на место на щитке, — следует укрепить полочку, чтобы обоймы с патронами можно было класть. А то стрелок протянет руку к патронташу за обоймой, плечо у него приподнимется, выйдет из броневой защиты и снайпер может пристрелить его.

Конструктор держал блокнот и тщательно все записывал. А Сталин продолжал делать замечания:

– В последнее время много ранений в пах. При таких ранениях часто атрофируются нижние конечности. Для того, чтобы избежать таких поражений, необходимо удлинить открылки у щитка так, чтобы защитить и эту часть тела.

К Сталину подошел [маршал] Кулик и произнес:

– Надо обязать промышленность поставить армии… — и он назвал несуразное количество щитков.

Сталин взглянул на Кулика с каким-то пренебрежением и сказал:

– На заводах тоже большевики есть, они сделают столько, сколько сделать можно. Не думайте, что вы один беспокоитесь о вооружении нашей армии».

Всю войну советские солдаты воевали со «сталинским» оружием, и чем более плотной и творческой была работа Сталина с конструкторами, тем лучше было качество вооружений.

ОРГАНИЗАТОР И ВДОХНОВИТЕЛЬ. ТАЙНА ПРИКАЗА № 227.

Роль Сталина как «организатора и вдохновителя» Победы оспаривается значительно реже. Если можно пытаться кое-как сделать вид, что Сталин будто бы не был военным специалистом и не занимался конкретно военными вопросами, то оспаривать политическое руководство страной совсем уж анекдотично. Директивы и приказы Верховного главнокомандующего, писавшиеся Сталиным лично, постоянно разъясняли политический смысл и характер ведущейся Советским Союзом войны. Каждый из них представлял собой сплав политинформации, агитационного призыва и конкретных жестких распоряжений. Стиль Сталина уже заслужил должную оценку даже у политически далеких исследователей. Приказы и речи военного времени представляют собой один из лучших образцов публицистического искусства на русском языке. Ближайшие аналогии можно найти в посланиях Ивана Грозного и регламентах Петра I, также раскрывавших идеи и принципы русских властителей, однако как от одного, так и от другого, Сталин отличается четкостью мышления, конкретностью вопросов и ясностью образов. Все помнят «братьев и сестер» и «ни шагу назад». Не исключено, что и формула «наше дело правое», озвученная Молотовым, также принадлежит Сталину, принимавшему активное участие в составлении речи.

Поэтому «антисталинистами» оспаривается не сам факт такого руководства, а его благотворное влияние. Особенно досталось, например, приказу № 227: «Ни шагу назад!», который только ленивый не называет «жестоким» и «варварским». Между тем, этот приказ заключает в себе абсолютно железную, можно сказать — математическую логику, сконцентрированную в одном абзаце: «Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства небезграничны. Территория Советского Союза — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети... После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину».

Сталин вступил, по сути, в противостояние с идеологией «скифской войны» накрепко въевшейся в русское военное сознание, подсознательно проникавшее в представления командиров и комиссаров. Мало кто заметил, что в приказе нет выпадов или упреков в адрес красноармейцев, то есть рядовых солдат. Сталин обращался не к армии которая, по утверждениям некоторых, «не хотела сражаться». Главный удар нанесен по паникующим или самовольничающим командирам — от командармов до комроты. И увещевания, и угрозы и репрессии адресованы именно им. «Ни шагу назад» — это призыв к командирам Красной Армии не «мнить себя стратегами», решающими можно отступать, или нельзя, есть место для маневра, или нет. Развитие «стратегического мышления» у солдат и офицеров, пытающихся соотносить свою боевую задачу чуть ли не с «общим положением на всех фронтах» и решать бессмысленна или нет защита того или иного рубежа в свете общей стратегической обстановки, — это главная опасность для любой армии. И солдат, и офицер, наряду инициативой должен иметь и известную «узость» мышления, позволяющую ему выполнять поставленную задачу несмотря ни на что. Именно эта мнимая «узость» породила то упорное сопротивление, которое в самом безнадежном положении оказывали окруженные советские части в 1941. В 1942, именно из-за того, что об окружении речи не было, шло отступление и осыпание фронта, такого упорства командиры не проявляли, и потребовался абсолютно конкретный и на пальцах разъясняющий пагубность «скифской войны» приказ №227, чтобы обвал был остановлен, превратившись в упорную оборону Сталинграда.

СТРАТЕГИЯ ЛЮДСКИХ РЕСУРСОВ. ПОЧЕМУ СТАЛИН ПОТЕРЯЛ МЕНЬШЕ СОЛДАТ, ЧЕМ ГИТЛЕР?

Мы уже говорили о выдающейся конкретности и математичности сталинского военного мышления. Вновь обратимся к мемуарам генерала Штеменко, проливающим свет на то, как Сталин себе представлял стратегический ход войны.

И. В. Сталин вдруг спросил:

« — А как думает молодой начальник Генерального штаба, почему мы разбили фашистскую Германию и принудили ее капитулировать?

…Оправившись от неожиданности, я подумал, что лучше всего изложить Сталину его собственную речь перед избирателями, произнесенную накануне выборов в Верховный Совет СССР 9 февраля 1946 г. Я сформулировал положение о том, что война показала жизнеспособность общественного и государственного строя СССР и его большую устойчивость. Наш общественный строй был прочен потому именно, что являлся подлинно народным строем, выросшим из недр народа и пользующимся его могучей поддержкой... Говорил о промышленной базе, созданной за годы пятилеток, о колхозном хозяйстве, о том, что социализм создал необходимые материальные возможности для отпора сильному врагу. В заключение сказал о высоких боевых качествах нашей армии, о выдающемся искусстве советских военачальников и полководцев.

Терпеливо выслушав меня до конца, И. В. Сталин заметил:

– Все, что вы сказали, верно и важно, но не исчерпывает всего объема вопроса. Какая у нас была самая большая численность армии во время войны?
– Одиннадцать миллионов человек с небольшим.
– А какой это будет процент к численности населения?
– Быстро прикинув в уме численность перед войной населения — 194 млн., я ответил: около 6 процентов.
– Правильно. Но это опять-таки не все. Нужно учесть и наши потери в вооруженных силах, потому что убитые и погибшие от ран бойцы и командиры тоже входили в численность армии...

Учли и это.

– А теперь,— продолжал Сталин,— давайте подсчитаем, как обстояло дело у Гитлера, имевшего с потерями более чем 13-миллионную армию при численности населения в 80 миллионов человек.

Подсчитали. Оказалось — больше 16 процентов.

– Такой высокий процент мобилизации — это или незнание объективных закономерностей ведения войны, или авантюризм. Скорее, последнее,— заключил Сталин.— Опыт истории, общие законы ведения войны учат, что ни одно государство не выдержит столь большого напряжения: некому будет работать на заводах и фабриках, растить хлеб, обеспечивать народ и снабжать армию всем необходимым. Гитлеровский генералитет, воспитанный на догмах Клаузевица и Мольтке, не мог или не хотел понять этого. В результате гитлеровцы надорвали свою страну. И это несмотря на то, что в Германии работали сотни тысяч людей, вывезенных из других стран...

Немецкие правители дважды ввергали Германию в войну и оба раза терпели поражение,— продолжал Сталин, шагая по балкону.— Подрыв жизнеспособности страны в первой и второй мировых войнах был одной из причин их краха... А какой, между прочим, процент населения был призван кайзером в первую мировую войну, не помните?

Все промолчали. Сталин отправился в комнату и через несколько минут вышел с какой-то книгой. Он полистал ее, нашел нужное место и сказал;

– Вот, девятнадцать с половиной процентов населения, которое составляло в 1918 году 67 миллионов 800 тысяч.

Он захлопнул книгу и, снова обратившись ко мне, сказал:

– На Гитлера работали сотни тысяч людей, вывезенных в Германию и превращенных, по существу, в рабов. И все-таки он не смог в достатке обеспечить свою армию. А наш народ сделал невозможное, совершил великий подвиг»

(Штеменко С.М. Генеральный штаб в годы войны. — М., 1989. cc. 557-559).

Этот замечательный диалог, наверное, лучший ответ тем, кто заявляет, что СССР понес в войне с Германией неоправданно большие потери, что Германия, проиграв, сохранила свой человеческий потенциал, что «побежденные живут лучше победителей».

В СССР перед войной жило 196 миллионов человек, а к моменту распада СССР — 290 млн. Совокупное население современных ФРГ и Австрии — 90 миллионов человек. То есть после войны «побежденные победители» увеличили свое население лишь на 1/8 от предвоенной численности, в то время как СССР увеличил численность своего населения на треть, русское население за тот же период увеличилось почти на половину, со 100 до 145 миллионов. Длительные дискуссии вокруг расчета безвозвратных потерь Советской армии и вермахта привела к выводу, что эти потери были практически равны, составляя около 8 миллионов человек, хотя немало находится и тех, кто значительно повышает цифру потерь вермахта, — до 11 и даже 13 миллионов. Но даже если взять нижнюю цифру потерь вермахта, то окажется, что Германия потеряла в боях только на Восточном фронте 10% своего населения, в то время как аналогичные потери СССР составили лишь 5% населения. Другое дело, что конечный демографический счет был не в пользу Советского Союза по абсолютным цифрам — 26 миллионов против 11 миллионов, и равным по проценту населения — 13%. При этом: на территории Германии война длилась 5 месяцев, а на территории СССР 4 года; СССР не проводил политику систематического геноцида населения Германии, а Германия его проводила; СССР не занимался систематическим уничтожением германских военнопленных, а Германия занималась, в результате из советского плена в Германию вернулись 3,5 млн. человек, а из немецкого в СССР 1,8 млн.

Учтя все это мы должны будем признать, что война велась Советским Союзом так, чтобы не привести к катастрофическому перенапряжению сил народа и это Сталину удалось. Даже несмотря на чудовищный террор гитлеровцев и забвение ими по отношению к «славянам» любых воинских кодексов чести, СССР не пережил демографической катастрофы. Довоенный уровень населения был восстановлен к 1954 году, то есть за время послевоенного правления Сталина. Людской «долг» Генералиссимус стране вернул. Хотя это демографическое восстановление негативно сказалось на уровне жизни советских людей. Все необходимые ресурсы приходилось делить на большее число ртов, чем с трудом восстановившим свою исходную численность немцам, а потому, разумеется, каждому немцу доставалось намного больше и антисоветская пропаганда получила еще один прекрасный повод поизмываться над тем, что «мы живем хуже». Если предположить, что послевоенный СССР зафиксировал бы население на уровне 200 миллионов, но при этом продолжал бы развивать производство, да еще и пользовался бы кредитами США, то скорее всего, его уровень жизни был бы значительно выше, чем в ФРГ. Но на прирост как-то никто не жаловался. И понадобились «рыночные реформы», чтобы Россия зажила так же, как «побежденные победители» в Германии, то есть распалась на части, вступила в полосу пресловутого «второго демографического перехода», и эпоху сокращения населения, замещаемого агрессивной миграцией. Но Сталин как Главнокомандующий и даже как политический руководитель, ответственности за Гайдара, Чубайса, Грефа и Зурабова не несет.

ТРОФЕЙНАЯ ГЕРМАНИЯ. ПОЧЕМУ СТАЛИН ПЕРВЫМ ИЗ РУССКИХ ПРАВИТЕЛЕЙ ПОСЛЕ НИКОЛАЯ I ПО НАСТОЯЩЕМУ ВЫИГРАЛ ВОЙНУ?

Русские государственные деятели XIX века на удивление не любили выигрывать войны. Или не умели этого делать. В награду за войну 1812 года Россия получила… Царство Польское, ставшее «Чечней» ХIХ века. И это вместо, хотя бы, Ионических островов, бывших десятилетие под властью России, имевших единоверное ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Пост N: 687
Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 23:21. Заголовок: Re:


Прав, Алексей. И сейчас и в Англии и в Америке квартиры разные, есть намного хуже коммуналокё Всё зависит от того, какими деньгами ты располагаешьё У нас, как открыли границу (в смысле, когда наша страна вступила в Евросоюз), чуть ли не половина страны уехала на заработки в США, Англию, Италию, Германию, Испанию. Так только из Италии, Германии, Испании пишут, что жильё приличное. В Америке в самом бедном районе, ге негры живут, квартиры только смогли снять-цены бешеные. И это уехали люди среднего достатка, не совсем бедные. Зарабатывают, конечно, и денег привозят, но работают, как каторжные и экономят на всём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 126
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 17:17. Заголовок: Re:


pasaga, А мы, когда жили в Хабаровске в 1991-93 гг., жили вчетвером на 12 кв. м. Это при том, что отец был майором ВС, а старшего брата только что выкупили из афганского плена, и он был тогда почти недвижим. Вот так...

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 127
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 17:21. Заголовок: Re:


bigfrol,
bigfrol пишет:

 цитата:
Насчет потерь три к одному это вранье.
Это как в шахматах, при прорыве можно и ферзя за пешку отдать, только потом противник будет рад если удасться отжертвовать его обратно без особых потерь и не получить мат.


Позволю себе напомнить, что людские жизни - это не фигуры на шахматной доске... Может, ты забыл про это?..
Только один из эпизодов большой войны...
Конец 1944 года. Наши войска подошли к Будапешту, с очень сильной обороной гитлеровцев. Следует приказ взять город к какому-то коммунистическому празднику, и наших солдат, в основном, пехоту без всякой поддержки бросают на штурм. Наши захватили Буду, но на Пешт у них уже не хватило сил, немцы тут же организовывают контрудар и почти окружают наших в Буде. В результате бои за город затянулись на 2 месяца и погибло там наших парней 1,5 млн., а при нормальной подготовке на взятие столицы Венгрии хватило бы от силы неделю при, естественно, минимальных потерях.
Также было и с танками в Берлине...

"Если бы была цель переплюнуть Германию по убийствам, нужно было после оканчания войны поубиувать всех пленных, а затем принится за мирных жителей пока не надоест."
Между прочим, при захвате города в Германии его отдавали нашим солдатам на разграбление на 3 /!!!/ дня. Это рассказывал мой дед.
А чтобы остановить грабеж Берлина, Сталину пришлось на 5 день послать туда подполковника НКВД со специальными полномочиями. Потом это стало называться "спасением голодающего Берлина".

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 698
Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 17:46. Заголовок: Re:


Нате. А сейчас в хоромах живёте7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 128
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 18:44. Заголовок: Re:


pasaga, можно сказать, что да...
Но это произошло после того, как отец "поднялся" в "черный" вторник и стал замдиректором завода в Самаре и брат, после 2-летних упорных тренировок, поднялся на ноги и теперь имеет 3 фирмы.

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 16.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 22:03. Заголовок: Re:


Толстушечка Ната пишет:

 цитата:
Конец 1944 года. Наши войска подошли к Будапешту, с очень сильной обороной гитлеровцев. Следует приказ взять город к какому-то коммунистическому празднику, и наших солдат, в основном, пехоту без всякой поддержки бросают на штурм. Наши захватили Буду, но на Пешт у них уже не хватило сил, немцы тут же организовывают контрудар и почти окружают наших в Буде. В результате бои за город затянулись на 2 месяца и погибло там наших парней 1,5 млн., а при нормальной подготовке на взятие столицы Венгрии хватило бы от силы неделю при, естественно, минимальных потерях.
Также было и с танками в Берлине...


Интересные сведенья. Откуда источник. У меня под рукой "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА

ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ

Статистическое исследование

Под общей редакцией
кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева"
Самое авторитетное на данный момент.
Что же там видим.
 цитата:
БУДАПЕШТСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
29 октября 1944 г. — 13 февраля 1945 г.

Проводилась войсками 2-го и 3-го Украинских фронтов и Дунайской военной флотилией. В составе 2-го Украинского фронта действовали 1-я и 4-я румынские армии. В ходе операции были введены управление 3-го Украинского фронта, управления 4-й гвардейской, 26-й и 57-й армий, управление 5-й воздушной армии и 22 дивизии. В рамках данной операции проведены: Кечкемет-Будапештская, Сольнок-Будапештская, Наиредьхаза- Мишкольцская, Эстергом-Комарноская, Секешфехервар-Эстергомская фронтовые наступательные операции, а также штурм Будапешта.

Продолжительность — 108 суток. Ширина фронта боевых действий — 420 км. Глубина продвижения советских войск — 250-400 км. Среднесуточные темпы наступления — 2,5-4 км.


Таблицу не скопируешь но там численность всего 3 Украинского 712000 Это что же солдат по два раза убивали??? Как говорил Фридрих: Русского солдатам мало убить, надо еще и повалить.
Впрочем с декабря по февраль в операции участвовал еще и 2 Украинский фронт. Численность искать долго. Но потери таковы (формат такой /3украинский/2украинский/дунайская флотилия/всего)
Безвозвратные потери /35027/44887/112/ 80026
Санитарные /130156/109000/-/ 240056
Всего /165183/154787/112/ 320082
Посуточные /1529/2418/1/ 2964
Вот так вот.
Первая строка убитые, вторая раненые, дальеше сумма.
Конечно, вполне возможно что у Вас более надежные источник. Ну так приведите его сравним.
PS Интересно послушать сказку про танки в Берлине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 133
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:08. Заголовок: Re:


bigfrol, дело, разумеется, не в самой чмсленности убитых и не в сроках операции, хотя спасибо за поправки...
А дело в следующем: если бы наши войска, брали Будапешт с соответствующей поддержкой, то и потери были минимальны.

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 134
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 00:13. Заголовок: Re:


bigfrol, а я-то думала, что ты обратишь вниманиие на 2 часть моего мессэнджа...

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 16.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 16:31. Заголовок: Re:


Толстушечка Ната пишет:

 цитата:
bigfrol, а я-то думала, что ты обратишь вниманиие на 2 часть моего мессэнджа...


Я на все обратил внимание. Только теперь обрати внимание сама. Ты просто сказала и все. Я же нашел факты из источника, выбрал нужное, записал сюда и тд. Обрати внимание на разный обьем труда и сил. А если завтра тебе в голову придет сказать, что Земля плоская, мне что лезть в источники, доставать отчеты Магелана, Дрейка, Гагарина, опыты Ньютона, рассчеты Кеплера, и всяких там Диогенов Александрийских?
Я хотел высказаться по второй части просто времени не было, спать пора было. Но теперь не собираюсь. Доказывать тезис должен тот кто его выдвинул. А я заявляю, что слышал, от людей о совсем другом обращении с немцами, и то что ты пишешь "очень близко ко лжи". Доказывай свою правоту если можешь. А если не можешь могу слив защитать.
Случай же с Будапештом я привел для примера. Думал что нибудь отзовется, но как о стенку горох. Думаю, что если я бы нашел факты, что при штурме Будапешта погибло всего 2 (ДВА) человека, ты бы написала. "Не суть важно какие цифры, но если бы штурмовали правильно, то убили бы всего одного. Вот какие были мерзавцы при Сталине, людей не жалели"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 17.12.06
Откуда: Россия, Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.07 18:09. Заголовок: Re:


Алексей оказался тайным профессором. Браво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 145
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 16:40. Заголовок: Re:


bigfrol, согласись, что передергивание плохо даже для картежников, а уж в спорах о такой недавней истории, как Вторая Мировая, и вовсе недопустимо... Это то, что касается твоего предположения, что "Земля круглая". Впрочем, это и неудивительно при таких "марксистко-сталинистких" взглядах"... В этом же духе назвать сотни тысяч погибших "ДВУМЯ человеками"... Я считаю это, по меньшей мере, глумлением над их смертью.
А то, что ты посмотрел по и-нету цифры и сроки Будапештской операции, конечно же, браво...

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 827
Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 19:56. Заголовок: Re:


берт, и где твоя повесть? Я только заголовок вижу. Ниже надо текст писать, а ты всё в узенькую полоску заголовка лепишь! Конечно, не появится! В заголовке место всего лишь для одной строчки - только для названия твоей повести, а саму повесть надо вставлять ниже, где места побольше-оно предназначено для текстов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 16.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 18:26. Заголовок: Re:


Толстушечка Ната пишет:

 цитата:
А то, что ты посмотрел по и-нету цифры и сроки Будапештской операции, конечно же, браво...


А я их не искал. Они у меня уже были. Я все это пересмотрел, давным-давно.
И Сталинистом я стал, после просмотра статистики о тех годах. Сколько, где и как.
Например знаешь ли ты, что процент оправдательных приговоров во времена Сталина был выше, чем сейчас.
Например в годы войны, трибуналы давали 7% оправдательных приговоров, а современные московские суды 0.3% оправдательных приговоров. Вот так.
А про Будапешт, ты ничего не поняла, поэтому прекращаю дискуссию по этому случаю, бесполезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 843
Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 18:34. Заголовок: Re:


Какая-то нестыковка: оправдательных приговоров было больше, а расстреляли и в лагеря людей насажали тоже больше, чем сейчас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 844
Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 18:38. Заголовок: Re:


Получается: выносим тебе оправдательный приговор и расстреливаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 44
Зарегистрирован: 16.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 19:11. Заголовок: Re:


В том то и фишка!!! Народу сидело примерно столько же сколько сейчас! А жуткие истории про гигантский Гулаг придумали потом. Солженицин в Архипелаге Гулаге признавался, что книжка написана без документов, по слухам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 847
Зарегистрирован: 05.12.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 20:53. Заголовок: Re:


берту. Мы не ругаемся и никого не хулим.


bigfrol. Не соглашусь. Ведь тогда и сажать уже некуда было, тюрьмы забиты, а потому много новых лагерей на севере понастроили.


 цитата:
Солженицин в Архипелаге Гулаге признавался, что книжка написана без документов, по слухам.



Ну, ещё бы! Смешно было бы, если бы власть ему ещё и документы дала, чтобы он мог ими подкрепить свои слова о нечеловеческих условиях содержания в лагерях. Я читала эту книгу. И в теперешнее время на постсоветском пространстве заключённые в тюрьмах содержатся в ужасных условиях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11
Зарегистрирован: 07.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 22:43. Заголовок: про гения


Вопрос для чего и кому нужна сейчас реабилитация Сталина?
Если посмотреть историю то можно увидет много похожего или как говорят тенденцию. Россия сначала прихватывает земли потом теряет, потом вновь возвращает. Сейчас по-моему она потеряла земли. С точки зрения россиян - это их земли, аргумент они же нам принадлежали (теже прибалты, забывают что когда-то они их прихватили). С точки зрения населения прихваченых земель -- россияне захватчики. Не все население прих. земель считает россиян захватчиками, например на Украине этот процент очень высок --- но это вопрос времени , закрытая граница и правильная политика может свести на нет влияние соседа.
Именно сейчас реабилитация Сталина пришлась бы кстати. Время собирать снова земли. Многие очень многие желают усиления России --- чтоб врезать этим америкосам, поставить на место прибалтов, присоединить обратно Украину и Беларуссию, вернуть Грузию и др. страны.
Сталин как раз и есть воплощение принципов --- порядок любой ценой, бей своих чтоб чужие боялись, война не считаясь с потерями, нет человека - нет проблемы, кто не с нами - тот враг народа.
Если реабилитируем Сталина мы признаем что он был прав, оправдаем его методы, признаем что для блага страны нужно несколько млн. уморить голодом, несколько млн. посадить в лагеря дать им кайло и пилу и заставить работать в любых условиях по 12 ч. за баланду, признаем что только мы знаем как должны жить наши соседи, признаем что селяне это быдло и нужно забрать у них паспорта и заставить пахать за трудодни -- вариант современного рабства.
Если стране нужно будет зерно зачем его покупать у селян по нормальной цене -- предложите селянам цену раз в 6 ниже, а если они откажутся продавать зерно, окружите село войсками -- пусть умирают от голода.
Если это гениальное решение проблем -- то да он гений.
Как был грабителем так и остался -- только масштабы возросли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 170
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 00:01. Заголовок: Re:


bigfrol,
bigfrol пишет:

 цитата:
А про Будапешт, ты ничего не поняла, поэтому прекращаю дискуссию по этому случаю, бесполезно.



Это ты, видимо, не понял, что я хотела сказать...

bigfrol пишет:

 цитата:
Например в годы войны, трибуналы давали 7% оправдательных приговоров



Ключевое слово здесь, очевидно, "трибуналы", а еще точнее, "военные трибуналы". Правильно. Они их оправдывали только за тем, чтобы потом послать их же в штрафбаты на верную смерть при очередном "гениальном" прорыве...

bigfrol пишет:

 цитата:
Солженицин в Архипелаге Гулаге признавался, что книжка написана без документов, по слухам.



Ты, наверное, забываешь, что, кроме Солженицына о ГУЛаге писали очень многие... В частности, Шаламов, который сам просидел в этих "распрекрасных" местах более 10 лет. И кто-кто, а он уж мог составить себе картину без всяких "документиков"... Которые в те года несли, как минимум, 2/3 недостоверной информации.

pasaga, однако, и ты права, как никогда!!!

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 171
Зарегистрирован: 10.12.06
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 00:03. Заголовок: Re:


берт, полностью присоединяюсь!!!

Ната Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия